208 名前:名無しどんぶらこ[sage] 投稿日:2025/11/09(日) 12:34:09.99 ID:CkinNMBZ0.net
歴史に無知で申し訳ないが
大雑把に出雲大社は縄文人の神を祀ってて
伊勢神宮は渡来人である弥生人の神を祀ってるって言ったら言い過ぎ?
222 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 12:39:35.17 ID:c+Yvrmk20.net [3/77]
>>208
言いたい気持ちは、すごくわかるんだが、
時代的に言い過ぎ感はあるかなあ
出雲(大三輪)は、大陸半島からの移民第一波(弥生文化をスタートさせた一派で、オオクニヌシが祀られる)
伊勢は、大陸半島からの移民第二波(完成した稲作共同体を乗っ取った一派で、アマテラスが祀られる)
出雲(大三輪)の信仰に、稲作開始以前の神々が融合している可能性はあるね
241 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 12:47:27.50 ID:j++454nw0.net [9/24]
>>222
ちなみに個人的には大国主と大物主は別の神派です。
250 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 12:51:24.47 ID:c+Yvrmk20.net [5/77]
>>241
なるほど
大物主は、謎の神だよな
よほど古い神なのかと思う
大国主の国造りを助け、
神武を婿に向かえることによって、神武の大和定着を助け、
と、古代の二大勢力の恩人となっているが、
記紀にはその系譜が出てこないという不思議な神
280 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 13:06:27.84 ID:j++454nw0.net [11/24]
>>250
大物主は奈良の神様で、九州から来た神武(=崇神)に奈良を
譲った形なんじゃないかと。
で、それを元々出雲にあった大国主の伝承と混ぜ合わせた
「国譲り神話」が創作されたんじゃないかなと妄想している
今日この頃です。
303 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 13:14:38.37 ID:c+Yvrmk20.net [8/77]
>>280
そういうことか
鍵唐子遺跡(弥生初期から中期の大集落)から眺めると、三輪山はことさら神々しくみえるよな
雨が上がって青空になるときなんかさ、三輪山の谷を霧が這い登って空の雲へと入る様子が、龍が空に向かってのたうつように見える
三輪山(大物主)は、弥生の神だろうと思ったね
326 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 13:26:15.43 ID:j++454nw0.net [12/24]
>>303
個人的には三輪山が神々しく見えるのはやっぱり大鳥居あたり
(あるいは北側の大三輪中学校の東側あたり)からで、そこから
だときれいな二等辺三角形に見えるんだよね。
あと唐古・鍵遺跡の東にある大和川(初瀬川)沿いに自転車や
バイクで遡っていくと、どこからだったか忘れたけど、急に
三輪山がきれいな三角形に見えて、これは当然神様になる
はずだわな、と思ったことがある。
349 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 13:37:51.15 ID:MCg7z1ul0.net [5/41]
>>280
大物主は堺(域=サカイ)の神だよ
災いを断つため三輪山に大物主を祀らせた子孫の大田田根子も河内の美努村にいた
第五巻崇神天皇より
天皇問曰「教如此者誰神也」
答曰「我是倭國域内所居神、名爲大物主神」
400 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 14:00:34.50 ID:j++454nw0.net [16/24]
>>349
>是倭國域内所居神
は「倭國域内」で単に「倭国の範囲内」の意味じゃね?
415 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 14:08:52.93 ID:MCg7z1ul0.net [12/41]
>>400
万葉仮名は和語なんだよ
236 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 12:45:08.34 ID:j++454nw0.net [8/24]
>>208
天津神系の代表が伊勢神宮の天照大神で国津神系の代表が
出雲大社の大国主だとは言えるが、天津神とされる天照大神が
弥生人の神か、あるいは国津神とされる大国主が縄文人の神が
どうかはもうひとつはっきりしない。
個人的には宇佐神宮の八幡大神は渡来系(秦氏)だろうとは
思うけど、それも根拠の薄い妄想でしかないですしねえ。
276 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 13:05:38.08 ID:A/uJSPWA0.net [6/13]
>>208
ソレは明らかな間違い。
そもそも出雲大社は新しい神社で
熊野大社の方が元々出雲の一宮であり、
スサノウを祀っている為、
渡来系の神社の可能性がある。
続きを読む
歴史に無知で申し訳ないが
大雑把に出雲大社は縄文人の神を祀ってて
伊勢神宮は渡来人である弥生人の神を祀ってるって言ったら言い過ぎ?
222 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 12:39:35.17 ID:c+Yvrmk20.net [3/77]
>>208
言いたい気持ちは、すごくわかるんだが、
時代的に言い過ぎ感はあるかなあ
出雲(大三輪)は、大陸半島からの移民第一波(弥生文化をスタートさせた一派で、オオクニヌシが祀られる)
伊勢は、大陸半島からの移民第二波(完成した稲作共同体を乗っ取った一派で、アマテラスが祀られる)
出雲(大三輪)の信仰に、稲作開始以前の神々が融合している可能性はあるね
241 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 12:47:27.50 ID:j++454nw0.net [9/24]
>>222
ちなみに個人的には大国主と大物主は別の神派です。
250 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 12:51:24.47 ID:c+Yvrmk20.net [5/77]
>>241
なるほど
大物主は、謎の神だよな
よほど古い神なのかと思う
大国主の国造りを助け、
神武を婿に向かえることによって、神武の大和定着を助け、
と、古代の二大勢力の恩人となっているが、
記紀にはその系譜が出てこないという不思議な神
280 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 13:06:27.84 ID:j++454nw0.net [11/24]
>>250
大物主は奈良の神様で、九州から来た神武(=崇神)に奈良を
譲った形なんじゃないかと。
で、それを元々出雲にあった大国主の伝承と混ぜ合わせた
「国譲り神話」が創作されたんじゃないかなと妄想している
今日この頃です。
303 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 13:14:38.37 ID:c+Yvrmk20.net [8/77]
>>280
そういうことか
鍵唐子遺跡(弥生初期から中期の大集落)から眺めると、三輪山はことさら神々しくみえるよな
雨が上がって青空になるときなんかさ、三輪山の谷を霧が這い登って空の雲へと入る様子が、龍が空に向かってのたうつように見える
三輪山(大物主)は、弥生の神だろうと思ったね
326 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 13:26:15.43 ID:j++454nw0.net [12/24]
>>303
個人的には三輪山が神々しく見えるのはやっぱり大鳥居あたり
(あるいは北側の大三輪中学校の東側あたり)からで、そこから
だときれいな二等辺三角形に見えるんだよね。
あと唐古・鍵遺跡の東にある大和川(初瀬川)沿いに自転車や
バイクで遡っていくと、どこからだったか忘れたけど、急に
三輪山がきれいな三角形に見えて、これは当然神様になる
はずだわな、と思ったことがある。
349 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 13:37:51.15 ID:MCg7z1ul0.net [5/41]
>>280
大物主は堺(域=サカイ)の神だよ
災いを断つため三輪山に大物主を祀らせた子孫の大田田根子も河内の美努村にいた
第五巻崇神天皇より
天皇問曰「教如此者誰神也」
答曰「我是倭國域内所居神、名爲大物主神」
400 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 14:00:34.50 ID:j++454nw0.net [16/24]
>>349
>是倭國域内所居神
は「倭國域内」で単に「倭国の範囲内」の意味じゃね?
415 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 14:08:52.93 ID:MCg7z1ul0.net [12/41]
>>400
万葉仮名は和語なんだよ
236 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 12:45:08.34 ID:j++454nw0.net [8/24]
>>208
天津神系の代表が伊勢神宮の天照大神で国津神系の代表が
出雲大社の大国主だとは言えるが、天津神とされる天照大神が
弥生人の神か、あるいは国津神とされる大国主が縄文人の神が
どうかはもうひとつはっきりしない。
個人的には宇佐神宮の八幡大神は渡来系(秦氏)だろうとは
思うけど、それも根拠の薄い妄想でしかないですしねえ。
276 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2025/11/09(日) 13:05:38.08 ID:A/uJSPWA0.net [6/13]
>>208
ソレは明らかな間違い。
そもそも出雲大社は新しい神社で
熊野大社の方が元々出雲の一宮であり、
スサノウを祀っている為、
渡来系の神社の可能性がある。

















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