【ギター】日本のメーカーはなぜフェンダーギブスンになれないのか

112 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN][] 投稿日：2024/07/13(土) 11:46:02.16  ID:0anRr6Gg0.net
日本のメーカーはなぜフェンダーギブスンになれないのか

Fender エレキギター Player Telecaster®, Maple Fingerboard, Butterscotch Blonde

Fender(フェンダー)

2018-06-20

115 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日：2024/07/13(土) 11:48:47.05  ID:JPIl07yd0.net [2/15]
>>112
多分それ日本だけの現象だと思う
俺がヨーロッパ行った時は日本以外のメーカー持ってると
外人に馬鹿にされた
みんな日本製をまるでギブソンやマーシャルみたいに大事に扱ってくれてた

118 名前：名無しさん＠涙目です。(新日本) [DE][] 投稿日：2024/07/13(土) 11:51:57.87  ID:CUpc2fy00.net [1/5]
>>115
まあ過去にフェンダーもギブソンどっちも倒産してるからな

141 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US][] 投稿日：2024/07/13(土) 12:04:49.92  ID:W/lFqetF0.net [4/6]
>>115
自転車もイタリアに老舗の高級パーツメーカーがあるんだが
その自転車を持ってイタリアに行ったら「なぜ日本のシマノを使わないんだ」と失望されたというコピペがあるな

149 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日：2024/07/13(土) 12:07:32.11  ID:JPIl07yd0.net [6/15]
>>141
それ経験したわ
外国のレコード会社の社長がライブ来てて
俺の自転車がシマノコンポなのですげ〜喜んでくれた
まぁカンパなんて買えんからな

261 名前：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾇｺ][sage] 投稿日：2024/07/13(土) 13:37:50.46  ID:PWU4uKRR0.net
>>141
車バイクもそう


125 名前：名無しさん＠涙目です、(東京都) [PE][] 投稿日：2024/07/13(土) 11:55:54.24  ID:qFICsJOV0.net [2/6]
>>112
国内の小規模な工房はオーダー通りに作るし、メディアとタイアップするにしてもFやGと一見形は一緒だから題材に使いにくい
フェルナンデスは根強いファンが多いシグネチャーが多いけどそう沢山売れる物でもないからなぁ


126 名前：名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US][sage] 投稿日：2024/07/13(土) 11:56:38.76  ID:+ff1GJXe0.net [1/6]
>>112
シンセはローランド、ピアノはヤマハ、ドラムスはTAMAとか
みんな普通に使ってるのにギターだけそうならないよな
ギタリストに外国かぶれが多いからだと思うが

136 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日：2024/07/13(土) 12:01:56.53  ID:JPIl07yd0.net [5/15]
>>126
ピアノのヤマハだけは勘弁してほしい
娘が買うときも懇願して別のメーカーにしてもらったわ
音楽の授業臭が拭い去れないわ

137 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2024/07/13(土) 12:02:23.56  ID:rOjY/I0f0.net
>>126
TAMAは見なくなったなw
Pearlの方が多い気がするわw

144 名前： 警備員[Lv.6][新芽](ジパング) [EG][sage] 投稿日：2024/07/13(土) 12:05:57.38  ID:f0fxys6P0.net [2/2]
>>126
楽器メーカーは軒並みオワコン化が激しい。業績もヤバイな

150 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日：2024/07/13(土) 12:07:55.50  ID:leJaCBRQ0.net [3/3]
>>126久しぶりにスタジオ入ったらレンタル備え付け楽器アンプもけっこう変わってて新鮮だったな。ソナー、DWとか当時知らんかったしベーアンもハートキー、アンペグからマークベースが割と主流？なのかな

221 名前：名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [PK][] 投稿日：2024/07/13(土) 12:57:48.37  ID:FRib3C950.net
>>126
MIDIは日本メーカー主導の規格だし

エレクトリックギターは結局フェンダー、ギブソン以外はエポックメイキングを起こせなかった


283 名前：名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [RU][sage] 投稿日：2024/07/13(土) 14:17:12.19  ID:/CClZcv30.net [2/3]
>>112
ブランドイメージ戦略が下手というだけで、Ibanezなんてとっくの昔から敵なしだろ。

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1720835190/

Ibanez / RG421EX Black Flat (BKF) アイバニーズ

Ibanez

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Comments

[1. ほんわかさん]

アイバニーズは以前、評価が高かったけどな　アメリカのプロもステージで使ってるのをよく見たけど　最近はアメリカでも新興のギターメーカーが本当に多くて、ギブソンやフェンダーが多いわけじゃないだろ　とくにギブソンはこの前までつぶれていたわけだし

[2. ほんわかさん]

今ではアメリカでギターを持って歩いていると馬鹿にされるらしい

[3. ほんわかさん]

外国人でフェルナンデスとかヤマハとかイバニーズ弾いてるプロっているのか？w

[4. ほんわかさん]

アイバニーズエンドーサーの一流プロなんか掃いて捨てきることができないレベルで多いだろ

21世紀になって出てきたようなギターメーカー、ブランドは実情としては大手メーカーでギター製造を学んだルシアーが独立して作った小さな工房だったりする
数人の職人で手作りしてるから人件費で高いだけで
機械で大量生産してるのと比べて値段相応に良い音が出るというわけでもない

[5. ほんわかさん]

嘘っぱちだらけで草
アイバニーズとかテクニカル系の人にしか人気ないだろ、ギブソン＆フェンダーがオールジャンルすぎてわざわざ他の選ぶ理由の方が薄いし
ストラトテレキャス、レスポールに収束するなら世界中のプロが使ってる最大手選んどけばまず間違いない

[6. ほんわかさん]

日本製のギターが世界でウケる要素なんて今や隙間産業みたいなもんだろ、アイバみたいにスマホ並みに薄いネックでHR/HM一点突破みたいなさ
ギブソン、フェンダー、PRSがまずあってジェームスタイラーやサー、トムアンダーソンみたいなハイエンドも強いしエントリーモデルも大手各社がアジアで作らせまくってて赤潮状態
日本のギターメーカーはアイバ(フジゲン)かヤマハしか生き残らんよ、ESPは楽器事業の功績が不明だけど学校運営でガキ共から搾取していればしばらくは安泰だと思う

[7. ほんわかさん]

フェンダーがCBSという金満投資家グループに買われた際に、凄く品質を落としたんだよ
そこに入り込んだのが、ほぼフジゲン製だった頃のIbanezだな
その後売れなくなったフェンダーがCBSから捨てられた後で、有志が再興したのが今のフェンダー
フジゲンも技術者の再訓練に協力してたはず
ギブソンはある時期以降、成り上がりミュージシャンと契約して新品の骨董品を作ってるだけ

[8. ほんわかさん]

フジゲンのアイバなんてあったのか。フルアコだったら欲しかったな

[9. ほんわかさん]

文房具だって
ヨーロッパでは日本製はトップクラスの評価
それも最近ではなく30年前からだよ

[10. ほんわかさん]

クラシックギターとかAriaの海外での評価高いぞ

[11. ほんわかさん]

ギブソンフェンダーは資産価値になるけど他は軒並み売る時ゴミみたいになるし、ヴィンテージや希少モデルでなくとも最低限のリセールは保証されているのはデカい

[12. ほんわかさん]

ギタリストなんて品質よりも伝統(笑)とかを優先する保守的な人種だからしゃーない
ギブソンに数十円のコンデンサーを1万円で売りつけられても喜んで買うバカどもしかいない、穴あきチーズ状態のレスポールもX線通すまで誰も気づかない
ブランドロゴで音良くなるんだよ、だから日本製に勝ち目はない

[13. ほんわかさん]

ギブソンの品質低下は1990年代から始まっており、それ以前のモデルを手に入れようと思うとものすごい高値で取引されているからな　新生になって品質を上げているといううわさは聞くけど、確かめたわけじゃないし　今のところギブソンについてはヴィンテージしか評価されないんじゃないか

[14. ほんわかさん]

売るときに高く売れるからギブソン買うなんてヤツはギターをロクに弾けない

[15. ほんわかさん]

>>14
趣味なんてそんなもん、今のなんちゃらラボみたいな100万近いヤツなんかむしろコレクターしか買ってないんじゃないか？

[16. ほんわかさん]

で、日本のメーカーがフェンダーギブソンになりたいって言っているの？

[17. ほんわかさん]

ギターが投資対象になるとは思えないけどな　売る時は二束三文だよ　ギターは弾いてる時はよく鳴るけど、ほっておくと音が全然伸びなくなるし　長く保管していれば、にかわが劣化して木がはがれたりするからな

[20. ほんわかさん]

>>17
ヴィンテージジャズマスすらここ10年で取引価格が倍になってるけどな

[21. ほんわかさん]

>>20
ほんの一部のレアモデルだけだよ、高いのは　日本でもアメリカでもオークション見るとよく分かるけど、製造本数が多いものは安いよ　日本でも人気があるものは、製造年によって一部高いものもあるけど、総じて妥当な金額だね　ギブソンが潰れたことで、一時入手が難しくなるとの読みもあったけど、新生ギブソンの製造モデルは以前とあまり変化がないからな　あまり売れないモデルも作っているし　ギブソンは品質が悪い年月が長かったから、過去20年間ぐらいのモデルは低評価だよ

[22. ほんわかさん]

>>21
コレクター趣味兼、投資目的になるのはデカいよ
50年代コンバージョンとかも上がり続けているし所有だけだったら対してコストもかからないから悪くない
結局ギターは50年代のギターに行き着くからここら辺コレクションすれば間違いない
一度上がったギターは下がらないからかなり簡単な投資ゲーム、以前はランク下だった60年代のフェンダーも暴騰しているしセンスあるコレクターは勝つ

[23. ほんわかさん]

>>22
ないない　すでに書いたけど、ギターは保管が大変だし嵩張るし、需要が圧倒的に少ないからな　ギブソンが経営不振で急に相場が上がったから勘違いしてるだけでしょ　新生になってまた相場が正常に戻ってきているし　ヴィンテージモデルを扱っている店は時々あるけど、どこも経営が苦しそうだぞ

[24. ほんわかさん]

>>23
店の経営は知らんが個人で持っている分には上がり続けているんですがそれは
ゴミだったジャガーが今や150万だぞ

[26. ほんわかさん]

>>21
2010年代のヒスコレって新品60万くらいだったけど、今それらのプレイヤーズコンディションすら60万以上で店売りされているからやっぱギブソンは値段落ちないよね
特価で49万とかだったしそこそこ使っても買った値段以上で売れる人もいそう
クロサワに今出てる58ヒスコレみてくれよ「商品Id:DS08998473」

[18. ほんわかさん]

ギブソンなら下取りに出すと大幅に金が戻って来る、というのは完全にエアプだな
そもそも適正価格の数倍で売られてるんだから、正しく査定されたら他のメーカーのギターより大損するわけよ
全く弾いてないからフレットとか減ってません、なんて話なのかもしれんけどね

[19. ほんわかさん]

>>18
90年代の初期ヒスコレの価格知らんのか？

[25. ほんわかさん]

>>19
稀な例でも反論にはなるな
今アンタが持ってるヤツもそうなるといいな

[27. ほんわかさん]

>>25
ざっとみたけど、クロサワのDS08998473←これ当時新品62万
ただのヒスコレ量産品だぞ
全然珍しくもないけど

[28. ほんわかさん]

値段なら国産のコンポーネントブランドがいいんだろうけど
やっぱフェンダーとギブソンのモノホンじゃないとっていう