坂本龍馬「教科書から消えるぜよ」

https://www.asahi.com/articles/ASL174FXXL17UWPJ003.html


643 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 16:56:57.18 ID:KuUPzTvS0.net
そもそも>>1のソース消えてる時点で色々アウトだろ

648 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/04/06(土) 16:59:42.49 ID:FwnTcUi00.net [2/2]
>>643
https://web.archive.org/web/20180201022313/https://www.asahi.com/articles/ASL174FXXL17UWPJ003.html
6年前の記事だからな



11 名前：山下屋 [] 投稿日：2024/04/06(土) 10:44:11.96 ID:+7gHsqFo0.net
一応あの時代の「顔」の一人ではあるだろ

651 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 17:02:57.44 ID:sOIz03mI0.net [3/4]
>>11
裏方だからねえ。表に出る役割じゃなかったから「顔」とは言えないだろ


14 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 10:45:09.97 ID:9G3AVcZf0.net
新撰組のヒーロー扱いもおやめになったら

20 名前：名無しさん＠涙目です。[chage] 投稿日：2024/04/06(土) 10:46:12.32 ID:EtVVTeds0.net [2/4]
>>14
今で言う警察だけどなw

71 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/04/06(土) 10:57:30.83 ID:sKE/4VfW0.net [2/7]
>>14
新撰組こそ暗殺集団
赤穂浪士もめちゃくちゃだし

204 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/04/06(土) 11:51:54.06 ID:5c02zMTF0.net
>>14
どっちかって言うと新撰組の方がテロリストだよな？ｗ

211 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/04/06(土) 11:54:48.74 ID:iQcDLMIx0.net [1/2]
>>204
それもバカで無能でミーハー
パンクで言うとシドビシャスの位置

314 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/04/06(土) 12:30:37.57 ID:8I3QrcPT0.net [1/2]
>>211
なるほど
おとなしい性格が故にパンクってたぶんこんな感じ！を演じ続けたシド
ありもしない武士道をたぶんこんな感じ！と追い求めた新選組
共通点はあるな

292 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 12:22:38.93 ID:wfoclJlv0.net
>>204
京都焼き討ちを未然に防いだからいいんじゃね

369 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/04/06(土) 12:56:20.41 ID:Lj9d5yGF0.net [2/2]
>>204
幕府側だから特高警察みたいなもんじゃね


18 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 10:45:46.22 ID:bS9+GtLq0.net
そんなこと言ったら明治維新はみんなテロじゃん

22 名前：名無しさん＠涙目です。[chage] 投稿日：2024/04/06(土) 10:46:29.27 ID:EtVVTeds0.net [3/4]
>>18
そうだけど？

24 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 10:46:49.25 ID:59gcIkyp0.net [2/5]
>>18
その通りだぞ

336 名前：山下[] 投稿日：2024/04/06(土) 12:37:43.01 ID:eFVS6liV0.net
>>18
んだんだ
勝てば官軍なだけ

363 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 12:54:30.80 ID:tcyXOc6y0.net [1/2]
>>18
新政府側の視点で書いてるだけだ
幕府軍から見たら新撰組や志々雄真実は警察


170 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 11:33:47.52 ID:ICbU44H30.net
歴史は真実を記すものではなくその時代の権力者によって作られる

188 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 11:43:07.53 ID:XJ1eH5AJ0.net
>>170
関ヶ原の合戦も家康神格化のために相当話盛ってるっていうしな
小早川秀秋の裏切りのきっかけの問い鉄砲も家康が命令して撃って寝返ったって記述されたのは200年以上経ってから書かれた徳川実記で
それまでは福島正則隊、黒田隊とバラバラで効果がなかったって記述もある
最新の研究では開戦と同時に裏切ったとも言われてるし

201 名前：山下(茸)[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 11:50:31.32 ID:QS5H1qW50.net [3/3]
>>188
NHKで検証してたが
家康の陣があったとされるところから火縄銃撃っても
小早川秀秋の陣があったとされるところでは銃声全く聞こえなかった


373 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 12:57:46.21 ID:gwsTjxQV0.net
歴史なんて全部創作だろ
そもそも教科にすることが間違ってる

379 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/04/06(土) 12:59:37.53 ID:KZVCmhtu0.net [16/27]
>>373
「史実」ってのが難しいよな。
これだけ物証や生存者が居る太平洋戦争だって評価が分かれるし。
「皇軍はテロリストだ！」「帝国陸海軍はテロリストじゃない！」と割れるくらいだもんなあ。

383 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/04/06(土) 13:01:01.66 ID:lJbamhvP0.net [2/4]
>>373
創作もあるけど創作じゃないこともある
龍馬が北海道と交易してたのは間違いないと俺は思うし
交易品の昆布で日本食がここまでになった功績はでかいよ

453 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 13:38:13.15 ID:c6JYtmTJ0.net [1/3]
>>373
明治時代の歴史教科書なんて、いい加減もいいとこだぞ
安土桃山時代は秀吉が天下統一後に、部下に命じて作らせたから秀吉に都合のいい解釈ばかり


404 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 13:14:40.07 ID:CB8i0K860.net
教科書から消えるぜよ

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1712367590/

攘夷から倒幕へ－薩長連合と坂本龍馬－

古谷徹

2020-04-22

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Comments

[1. ほんわかさん]

先を見据えた有力な武器商人（当時は普通の商売）であり
生きていたら明治政府の有力な地位に納まったか
岩崎弥太郎のような三菱のような財閥創始者になったかも
といったところなのかな
武器商人（今では禁忌扱い）のまま死んだから教科書に載せにくいとか

[2. ほんわかさん]

司馬遼太郎も米国のスパイだろ
何だよ坂の上の雲ってｗ
反日プロパガンダやろ

[3. ほんわかさん]

>>2
なぜかソイツが国民的作家なんだよな
あれほど日本史を愚弄しておきながら

[4. ほんわかさん]

？？「日本に偉人がいるのが悔しいニダ」

[5. ほんわかさん]

テロ撲滅！新選組！（おまえがな

[6. ほんわかさん]

京都に住まい、来訪する全ての人々に報告させて頂きます。

私達は新撰組。
武士の魂を有する私設武装組織です。

私達新撰組の活動目的は、この日ノ本から尊王攘夷・倒幕行為を弾圧する事にあります。
私達は自らの利益の為に行動はしません。
倒幕の弾圧という大きな目的の為に、私達は立ち上がったのです。

只今を以て、京都の人々に向けて宣言します。

思想・営利・強要、どの様な理由があろうとも、私達は全ての倒幕行為に対して、
武力による弾圧を開始します。
倒幕を幇助する藩、組織、商人等も、我々の武力介入の対象となります。

私達は新撰組。
この都から尊王攘夷・倒幕を根絶させる為に創設された武装組織です。

[7. ほんわかさん]

会津藩お預かりで人気のある新撰組だけど、新撰組は現代で言うところのパートや派遣社員みたいね

[9. ほんわかさん]

>>7
正社員（幕府旗本や各藩の武士）が役に立たないからねｗ

[8. ほんわかさん]

京都の庶民は金を落とすし、京都を特別に感じてくれる勤皇の志士が好きだったみたいだが、
その志士に金をせびられていた大店の商人たちは新選組の味方だったんだよね
あと志士を取り締まる組織を幕府に要請してたのは朝廷なんだというね