【ベルサイユのばら】あの時代によくあんな連載漫画をやったもんだと思う 作者は当然だが編集者も優秀過ぎるだろ

5 名前：エイベル2218(東京都) [US][sage] 投稿日：2022/06/22(水) 08:09:32.18 ID:RXOzVSeN0
あの時代によくあんな連載漫画をやったもんだと思う
作者は当然だが編集者も優秀過ぎるだろ


36 名前：グリーゼ581c(SB-iPhone) [CN][] 投稿日：2022/06/22(水) 08:18:32.67 ID:+wbU7/eD0 [1/2]
>>5
日出処の天子、なんてのもやってたぞあの時代
今より文化レベル高かったんだろうな


206 名前：オールトの雲(愛媛県) [US][sage] 投稿日：2022/06/22(水) 09:14:31.98 ID:SOARpH950
>>5
キャンディキャンディも戦争やらなんやらでドス黒かったな
その後エカテリーナとかもあったし少女漫画凄えと思った記憶が

212 名前：ダイモス(東京都) [US][] 投稿日：2022/06/22(水) 09:17:15.15 ID:NjSMCA5b0 [2/3]
>>206
池田理代子のエカテリーナは面白かったな

305 名前：3K宇宙背景放射(ジパング) [DE][sage] 投稿日：2022/06/22(水) 10:05:02.56 ID:2u0vdZKx0
>>206
アニメでイケメンが撃墜されてるとこだけ覚えてる


285 名前：ミラ(茸) [EU][sage] 投稿日：2022/06/22(水) 09:52:34.78 ID:cmln2zT10
>>5
むしろあの時代だからできたんじゃね？
今の方がこういうのはやらせてもらえなさそう

651 名前：ニクス(埼玉県) [CA][] 投稿日：2022/06/22(水) 18:16:33.30 ID:/kNxU7fC0
>>285
いまだって『ゴールデンカムイ』でバリバリ戦やってたじゃない
結局のとこ天才的な作家先生って時代は選ばないと思う

突きつめると面白ければなんでもアリなんだし

ベルサイユのばら(1) (フェアベルコミックス)

池田理代子

フェアベル

2013-10-01

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655852847/

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Comments

[1. ほんわかさん]

コスチュームの時代考証はおかしいとは言われているんだが
それを差っ引いてもな

[2. ほんわかさん]

小学生女子に天然痘でトラウマ植え付けた漫画だなｗ

同時代の設定の処刑人の漫画で
幼いマリーが庭で立ち野糞ブリブリやってるのにも衝撃を受けたが
犬かオマエはｗ

[7. ほんわかさん]

>>2
イノサンの衝撃ポイントそこかいな
マリーに限らずあの時代は立ち糞が基本だからフランスは糞だらけでハイヒールが産まれたと言われてるな。広がるスカートも糞垂れやすくするためだとか

[11. ほんわかさん]

>>7
そーいやあの時代はNoパンなんだっけか
男性は無理なのに
女性はところかまわず
みっちゃん道々ンコ垂れられるのは機能的だな

[3. ほんわかさん]

※1さん
「ベルばら」のコスチュームについては当時すでに原作者が
「少女漫画としての華やかさを優先して少し後の帝政期のものを取り入れた」と明言している
そこを突っ込むのは野暮

フランス政府が最高位勲章を授与したフランス革命テーマの漫画だもんね
外国人が戦国時代のドラマで世界中の話題になって大勲位菊花賞をもらうようなもの
すごいよね

[4. ほんわかさん]

風と木の詩も同時代
ガラスの仮面の開始が同時代
綿の国星が同時代
少年漫画はガキデカが同時代
まことちゃんが同時代
ドカベンも同時代
ブラックジャックも同時代
銀河鉄道999も同時代
ポーの一族は一世代前かな

[6. ほんわかさん]

>>4 ガラスの仮面は未完

[10. ほんわかさん]

当時だから出来たのであって、今の時代なら>>4見る限り連載出来なさそうなラインナップ
どれも名作だけど今連載したら、風と木とかガキデカとか外野が煩そうなイメージ

[18. ほんわかさん]

>>4
どっちも第一話は1972年だよ、一世代前ってどこから来たんだ
風と木も綿の国星も70年代後期だぞ

確か日出処天子の作者だったと思うけど「ベルばらを連載して成功させてくれたおかげで、少女漫画でも歴史ものが描けるようになった」って言ってた
そういう意味では「よくあの時代に」なのは間違いない、宝塚とマンガのコラボの原点でもあるし

[5. ほんわかさん]

ベルばらって確か連載前に大反対されたのを、作者が押し切ったらしいぞ。

[8. ほんわかさん]

池田理代子はベルばら以前からの少女漫画のカリスマで、熱心なファンが多数いてそのファンクラブがベルばらの作中にも登場するのは笑った

[25. ほんわかさん]

>>8
何を言っている？
池田先生はベルバラで地位を確立したのであって、カリスマではなかった。漫画を描いていたのは学費稼ぎが主な目的で、ベルバラ初期の作画はひどいものだった。

[9. ほんわかさん]

最近日経で少女漫画家が私の履歴書を連載しているけど当時の10代は今の10代と全然違う
20前半で女は結婚するのが当たり前だし男だって20代半ばには世帯持つのが普通だから高校で単身都会に出てきてアパート住みで漫画描いたり資料集めに足で古本屋や図書館めぐったり取材したり凄いよ
肝が据わっているとしか言いようがない

[12. ほんわかさん]

>あの時代によくあんな連載漫画をやったもんだと思う
なんで？としか思えない感想だな。

「昔は～」「昭和は～」で思考が止まっちゃうのかな。

[19. ほんわかさん]

>>12
ID:RXOzVSeN0がどういうつもりで「あの時代によく」と言ってるのか解らんけど、当時は少女漫画で歴史ものなんて絶対に受けないからダメって時代だったんだよ
そういう意味では「よく」なんだよね、おかげで少女漫画のジャンルが広がった

[20. ほんわかさん]

>>19
バナナフィッシュもそういうマンガだな。ギムナジウムで美少年で病弱で…的な少女マンガワールドに、ゴミや落書きだらけのニューヨークで男娼上がりの薄汚れて骨格のいい主人公が銃と血と麻薬がらみのネタで殴り込んできた衝撃は結構なものだったらしい。

時代時代でそういうのが出てくるんだろう。
少女マンガもたまに下手な男が震え上がるようなのが出てくるから油断できない。(notホラー)

[22. ほんわかさん]

>>20
たまじゃないよ、24年組を始めとする少女漫画家に影響を受けた男性漫画家は山ほどいる
もちろん男性漫画家に影響を受けた女性漫画家も同様、※20の書いてるバナナフィッシュは連載当時から大友克洋の影響大だと言われてた、主人公は途中から美少年になっちゃったけど
男性の描く漫画に抒情性だの心理描写だのってのがふえたのもそうだし、単に絵の表現でも多い
お互いがお互いに影響しあうってのは文化の発達の必然、ありもしない起源主張や大元隠し、創始者の直接抗議以外の文化盗用の合唱はうるさいだけじゃなく、文化発展の阻害にしかならんと思う

[13. ほんわかさん]

あの時代に描けないものなんてあったの？

[14. ほんわかさん]

キャンディキャンディの 「複葉機同士の空中戦」というコアな
パートは 奥さん繋がりでS谷かおる氏が・・という都市伝説
というかもろにアノ方のタッチだけど

[15. ほんわかさん]

「あの時代」って、漫画の勃興期だぞ。
誰もがこれまでにない新しいものを作り出そうとして夢中になっていた。
男尊女卑の激しい昭和で～的な趣旨の発言だと思うが、本物の才能と情熱はそんなものを軽々と撥ねのけるといういい実例だよ。

[16. ほんわかさん]

米15
流石に70年代が漫画勃興期はねえわ。
のらくろが1931
サザエさんが1946
少年ケニヤが1951
鉄腕アトムが1952
有名なところでもこんな感じ。

[17. ほんわかさん]

※16
（15です）
　ああ失礼、
「漫画が単なるお子様向け娯楽から、一つの文化として市民権を得ていく勃興期」
的な意味で使っていた。トキワ荘あたりは勃興以前の黎明期という脳内認識だったので、一般的ではない表現を使って申し訳ない。

[21. ほんわかさん]

　世界史が専門の社会の先生が絶賛しとった。
　フランス革命前後の社会状況や歴史のながれななど、資料を正確綿密に読み込んで、それを踏まえて描いてる。
　わしも、フランス革命のきっかけとなった、民衆のバスティーユ監獄襲撃が、なんのためにおこなわれたのか、ベルばらを読んで初めて知った。

[23. ほんわかさん]

>>21
そういうきちんとした知識以外に当時覚えたアントワネットのフルネームを未だに覚えてる
ネットもなかった当時、メイン読者の小学生で「ブルボン王家」「首飾り事件」「バスティーユ牢獄」「サン・ジュスト、ロベスピエール」「ハプスブルグ」等の名称すらベルばらで初めて知ったって人も多いと思う

[24. ほんわかさん]

ベルバラがあの作画(初期限定)で本国フランスで数十年後にヒットするなんて誰が想像しただろう。しかも日本同様、ここからフランス史に目覚めるフランス人少女を量産するとは。

格安テレビアニメの下地があったとしても、日本漫画が世界中で愛され一大産業に成長するとは、「漫画をよむと馬鹿になる」といわれたベルバラ世代の私には感慨深い。

[26. ほんわかさん]

>>24
フランスは自国の重要な歴史ということで、学校ではかなり時間を掛けてフランス革命史を学ぶのだが、生徒たちにとってはあれはかなり苦痛な時間だったらしい。
それがベルばらのおかげで子供たちがフランス革命に興味を持ち、よく理解するようになったんだとか。

[27. ほんわかさん]

今はもう「少女漫画」という括りでは無理だな
というか単にその括りで発表しなくても、いろんなジャンルの場が増えてるってだけだが
でもベルサイユのばらは本当に面白いね

[28. ほんわかさん]

当時お金が無かった池田理代子先生は
図書館に通い詰めて大学ノート四冊に細かい字で
びっしりとフランスの歴史を書き写したらしい。
大学生より勉強してるのでは？